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 Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)

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apocalipse
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MessageSujet: Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)   Dim 26 Mar - 2:29

Bonjour/soir à tous

Je crée ce sujet pour savoir comment, d'après vous, le skaven est considéré par : Le joueur, optimisateur, pour le fun ou pour la Horde.
L'homme-rat (différence il y a de l'infâme joueur) par les autres races dans WHB

Nous savons donc que
(1)
-certains historiens, savants, et autres, de l'Empire, pensent qu'ils n'existent pas (même devant des preuves accablantes), mais certaines invasions meurtrières dans l'Empire ont bien été faites par nos amis à dents longues
-les nains les connaissent très bien, ont eu souvent des invasions de cités par les Skavens
-certaines tribues gobelines ont été réduite en esclavage par eux
-Les elfes n'ont pas eu beaucoup de contact avec eux
les Cv, et Nagash, se sont joyeusement tués les uns les autres
-les HL ont souffert du clan pestilien

(2)
Le joueur optimisateur est évidement très mal vu (optimisation oblige), celui pour le fun moyen (c'est quand même puissant, un skaven) et celui jouant une Horde, sera jugé intéressant à affronter par ses adversaires.

Dites ce que vous pensez sur le joueur (2), ce que vous pensez que les autres races pensent sur la race que pratique le joueur (1)

_________________
Ca doit être bien d'avoir des bouts de malepierre à la place des yeux, tu vois dans le noir


Dernière édition par le Dim 26 Mar - 11:40, édité 1 fois
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Le Rat
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MessageSujet: Re: Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)   Dim 26 Mar - 11:18

La légende de l'homme-rat est une croyance populaire, le peuple de l'empire sera donc plus ou moins convaincu.
Parmi les érudits on se déchire ferme sur le sujet.
En Bretonnie, ils font aussi partis des légendes, et on y apporte un certain crédit (chouette des monstres à occire).


Pour la Horde, est est souvent très enuyeuse à combattre (à mon avis), car essayer de maneuvrer pendant des heures contre des gros pâtés de troupes n'est pas des plus exaltants.

Les armées à thème, voir basées sur des clans, passent assez bien (sauf le full clan skryre).

Le Rat, ceci est mon avis personnel. Sinon je suis d'accord avec toi.

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MessageSujet: Re: Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)   Dim 26 Mar - 13:06

(1) : Prenons armée par armée :
- breto / empire : tous les humains, ou presque refusent tout bonnement d'admettre l'existence des skavens, malgré toutes les actions mémorables (si, quand meme !) des skavens recemment, comme la bataille de Nuln ou la tempete du chaos. Certains pensent par contre que ce sont des variantes des hommes-betes, et les plus fous (selon les termes des soit-disants érudits) pensent que c'était une race à part entière qui a disparu après avoir été repoussée à la grande peste de 1111 par Mandred, ou l'empire a été à deux doigts de chuter. Autrement dit, je confirme les rumeurs de l'ignorance totale des humains, et pas que dans le domaine des skavens.
- nains : ils le connaissent bien, comme toutes les races souterraines.
- hauts elfes / elfes noirs : ils connaissent l'existence des skavens, mais sont trop occupés à s'entretuer pour leur faire la guerre.
- elfes sylvains : tout ce que je sais, c'est qu'ils ont eu à faire face à une grande invasion skaven il y a bien longtemps (j'ai vu ca en survoler leur LA)
- orks et gobs / chaos : bah euh, c'est les ennemis de tout le monde...
- hommes-lézards : oui, les skavens du Clan Pestilens ont bien failli faire échouer le "Grand Plan des Anciens" !
- comtes vampires : les relations sont litigieuses, nagash n'est pas du tout leur copain, mais ils se sont deja alliés à Kemmler pour la bataille de Maisontaal...
- rois des tombes : je n'ai aucune info sur des pilleurs de tombes skavens...
- ogres : comme avec tout le monde, ils sont alliés si les skavens donnent un tribut, ils sont en guerre autrement.

(2) :
Un beau jour j'ai surpris, caché dans l'ombre d'un GW, une conversation entre deux débutants (aparement) :
"...ouais, les hommes-lézards, ils sont pas terribles en bleu, mais les pires, c'est les skavens ! dit le simple débutant
- carrément, mais ils sont super puissants au jeu, meme contre des elfes (et c'est dire !!!) répondit celui qui avait l'air un peu plus expérimenté
- Ah ouais ? Pourtant ils sont super nuls sur le profil !
- Leur guerrier de base vaut 5 points, leur magie est super puissante, ils valent rien du tout meme les trucs les plus puissants !
- Ah j'aurais pas pensé..."
Ca résume bien l'esprit, on m'a meme rit au nez quand j'ai fait mes premières batailes de débutants, mais ils n'ont pas ri longtemps ces petits chaotiques 8)
Les joueurs plus expérimentés relevent, je pense, une armée skaven comme un défi. Ils constituent dse armes du Clan Skryre leur cible prioritaire, tentent de faire fuir à distance s'il savent ce que fait une horde, etc...

Pouic², excellent sujet ;)

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Narkotik
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MessageSujet: Re: Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)   Dim 26 Mar - 13:22

(1)J'ai lu dans un bouquin de Jeu de Rôle pour Warhammer, qu'un homme méprisait ses éléves car ils se moquaient de lui, en effet, celui-ci affirmait l'existence d'Hommes-Rats... Ce qui veut donc dire qu'on est peut-être passé à "découvert", bon ya quand même une bonne partie de la population qui ne croient pas en notre existence ! Malgré des preuves irréfutables, certes...
Mais je ne sais pas si Karl Franz nous ignore, sage comme il est...

(2)J'ai une petite anecdote à vous proposer :
Un magasin GW de Paris, classique des mecs ultra sympa (Haute-Feuille...)
J'allais chercher quelques figurines, je parle un peu avec eux, un joueur me prend à part et me tint ce langage ( :P ) :
-Tu joues skavens ?
-Oui... Enfin je débute...
-Je te plains !
-Pardon ?
-Ben... tes rats... des tapettes ouais !
-T'argumentes ?
-Toutes tes stats sont nulles, exeptés le mouvement et l'initiative... Vachement pratique !!!
Je le déviseage du regard.
-Tu m'attends deux secondes ?
-Ouais, vas y
Je vais lui chercher le Livre d'Armée, je lui passe et lui dit :
-Lis ça, quand t'auras fini, viens me trouver !

Une heure plus tard :
-Euuuh, ben euh, je... me suis... trompé...
-On fait moins le malinois hein ?
-Ca va, ca va.

C'est dingue la réputation qu'on a pour les p'tits débutants !

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MessageSujet: Re: Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)   Mar 12 Sep - 13:09

(1) Eh bien maintenant, on expose différents objets skavens dans les musées de l'Empire bien que, c'est sur, seuls ceux qui nous ont vu croient en nous

(2) La plupart de mes adversaires trouvent que le liste d'armée skaven est quelque peu abusé, cependant je ne connais aucun joueur qui après les avoir affronté n'ait pas pris les homme rats à la légère.

Bon après, je pense que dans toutes les listes, il y a des possibilités de faire une liste bien violente. De toute façon si le déséquilibre entre races était rompu, GW aurait déjà sorti une foultitude de stickers pour corriger nos livres d'armée....
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Le Rat
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MessageSujet: Re: Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)   Mar 12 Sep - 20:32

En effet, même si dans le background récent il y a quelques incohérences (batailles contre des skavens, etc) je me souviens de cette mystérieuse escarmouche relatée dans le GBR de la précédente édition, et des quelques objets contestés prouvant l'existence des hommes rats (c'était assez bien décrit, genre "ils les ont vu, mais qui sont ils donc?").

Pour ce qui est des règles, il faut dire que malgrès un souci d'équité dans les listes GW, on a une liste skryre assez déséquilibrée (les concepteurs ont sans doute pensés que leur manque de fiabilité compensait cela).

Heureusement les autres clans ont aussi de puissantes unités, et le plus important dans une armée skaven est le général et sa tactique, pas la liste, en effet (sauf le full skryre avec 20 jezzails et 3 ratlings. : rdc : sournois ).

Le Rat, collectioneur à temps partiel.

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MessageSujet: Re: Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)   Mer 13 Sep - 10:10

ma tite femme joue les skavens depuis des années ...

je n ai jamais trouvé les skavens ridicules !

le LA a vraiment des points forts, comme les armes du clan skryre, et des points faibles (le cout des rats ogres par exemple !

le tout en fait un LA intéressant (sauf dans les mains d'un vil optimisateur, dans ce dernier cas, c'est vite inintéressant de jouer, bien qu'avec quelques arches à présents, on peut supprimer d'avance ces satanées ratlings ... cheers
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yyao
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MessageSujet: Re: Le Skaven vu par les autres (joueur et bestiole)   Jeu 29 Nov - 9:18

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