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 Séparation (sujet sur les Nains)Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Davius
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 17:22

En fait,suis plus engeulé avec pouic².....

Et le ^^ je m'en fout un peu,car ma même ironiquement,t'es dans l'erreur car quand on fait style,ouais tu connais cette rune,on donne le nom exacte,car celà induis en erreur les gens qui connaisse leurs libvre d'armée.

Et toi,tu fais quoi depuis le début,hein....tu dis mes nains c'est les plus fort il te démonte.
Franchement qu'est-ce tu vas battre pouic²,narko et likish avec ton expérience qui comme tu le dis est loin d'être grande.

et toi,tu ne donne aucun argument,le débat est stérile car tu seras toujours là pour dire mes nains c'est les plus fort.
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Likish
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 18:05

Bon c'est bon Davius ou bien!?! Tu vas pas recommencer le coup du pétage de plomb comme avec moi car tu es lourd et vraiment chiant je peux te dire.

Et si Karna nous crois pas qu'il perdrait avec une armée Naine équilibrée contre une horde c'est son problème :P


Likish qui a enfin son LA nain (enfin reçu mon lot cheers )

edit dav:affaire régler en mp
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 18:55

Citation:
Likish qui a enfin son LA nain (enfin reçu mon lot )

C'est bien ça,encore une nouvelle recrue ou alors il cherche à trouver toutes les failles qui sont quasiemnt inexistantes chez les nains^^

Citation:
Et si Karna nous crois pas qu'il perdrait avec une armée Naine équilibrée contre une horde c'est son problème

Moi je pense que contre une horde de skavens je perdrais au début mais pas forcément les nains.
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Davius
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 18:59

Et pourquoi les nains ne perderaient pas???

Peux tu argumenter,ou tu le sens au feeling^^

Toute la question est là,qu'est-ce qui te fais dire,que les nains ne peuvent perdre?Et ce sans utiliser un full tir de sale(qui n'est pas sur de gagner...)

Davius,z'êtes content,là,c'est assez gentils^^
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 19:04

je n'ai pas dit que les nains seraient sur de gagner mais si encore une fois tu lisais correctement j'ai dis que les nains ne perdraient pas forcément

Sinon 2 canon à flammes et un canon normal pour bousiller ratling et autres truc chiants, rangers pour entamer les flanc, seigneur des runes avec rune qui va bien, tueurs, full guerriers et longue-barbe et mineurs.
ça va j'ai argumenté là?
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Davius
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 19:23

J'ai bien compris,mais moi je te demande pourquoi tu ne perderais pas,comprendre:quelle sont tes atouts pour gagner,c'est plus clair là?

Ton argumentation était bien au début,mais aprés tu fais une liste d'unitée,à quopi servent-elle??
Ton artiellerie,peut-être réduite ausilence grâçe aux eshin(tuneliers,c'est ça?)
Ensuite,les rangers peuvent souler,mais un paté d'esclave,qui s'oriente de façon à loes bloquer et tout aussi génant,et la horde recouvrant la table tu t'expose à une charge de flanc.
Le seigneur des runes,pourquoi pas,mais quelle rune....
Pas d'autre héros?
Un ptit maître ingénieur des familles,c'est pas de refus.
Un thane ou un seigneur aussi.
Ensuite,tes tueurs seront trop peu pour pouvoir s'opposer aux rouleaux compresseurs.
Un flancs reffusé,et les mineurs dans le dos sont ta seule chance.
Car, si tu arrive à créés un "surnombre"ou annulé celui des rats sur un flancs,c'est finis pour eux.
Tu explose un flancs,et l'autre perdera l'avantage,Les rangers interviennent à se moment de concert avec les mineurs.
et Un tueur de démon fou arrive pour appuyer l'attaque et mettre un plus gros malus.
Et là,c'est le drame des rats.
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 19:30

en clair comme tu dis les mineurs et les rangers combattent de concert, l' artillerie réduisent le nombre de rats, les guerriers et les longues barbes corps à corps, les tueurs ancrent un flanc et la rune du seigneur c'est celle du dé de dissip supplémentaire pour les héros un tueur de démons ou de dragons ça ferait malouai un pitit ingénieur et puis un thane ou un seigneur. et voila
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Davius
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 19:42

En gros ouai.

L'objo est de créé un surnombre sur un flanc pour désorganisé les skav.

Ainsi,on annihile l'autre flanc avec l'appuie des mineurs et rangers.
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 19:55

voila donc comme je le disais les nains ne perdront pas forcément contre des skavens.
C'est bon le débat est clos
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Likish
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 20:01

Le débat n'est pas clos puisque je continue de dire qu'il est très difficile de battre une horde Skavens avec des Nains.

Et quand on parle horde je ne parle pas des ratlings ou autres bêtises du genre.

C'est du rat-géant, de l'esclaves à gogo et des GdC. Le tout soutenu par des moines, des encenseurs et des nuées (je peux te dire que cela bâche^^)



Et pour le LA nains, non je ne suis pas une nouvelle recrue :P , loin de là. C'est juste que GW dans sa grande clairvoyance a envoyé que des Nains en lot tout en sachant qu'aucun joueur sur le podium ne jouais Nains. (Breto, Skaven et Chaos)

Et les failles sont bien connues ;)
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Dim 21 Mai - 20:44

Citation:
C'est du rat-géant, de l'esclaves à gogo et des GdC. Le tout soutenu par des moines, des encenseurs et des nuées (je peux te dire que cela bâche^^)


je suis assez d'accord avec likish. Je me souviens d'une partie (c'était avec l'ancienne version, mais le raisonnement est toujours valable amha) skavens/nains

du côté skavens un gars n'alignaient que des pavés d'une trentaine d'esclaves, des rats ogres, une roue infernale (pour ce dont je me souviens).

En face il y avait des tueurs mais n'ont pas pu se faire tous les rats ogres (idem pour le seigneur), le reste des troupes naines étant usées par les esclaves et achevées par la roue infernale.

C'est vraiment pas la plus belle partie que j'ai vu car cela se limitait à de la survie de nains.

Juste pour te dire que le surnombre, même avec des unités d'esclaves, est le gros gros danger pour les nains. Avec des tas de dés pour les skavens (pas d'un coup mais au fil des tours), tu multiplies les chances de faire des pertes, en plus le surnombre permet de durer plus longtemps et de laisser les unités plus performantes de finir le travail....


PS : quand je parlais du faible mouvement des nains contre les elfes je ne pensais pas vraiment aux HE mais plutôt à leurs homologues sylvains experts dans l'art du harcèlement et contre les nains auront beau avancé... 2 ps de mouvement ca fait une grosse différence...
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Mar 12 Sep - 12:34

Salut

Bon, je vais essayer de faire avancer le débat, je joue fréquemment mes skavens contre des nains et le résultat est que nous possédons à peu près le même nombre de victoires l'un contre l'autre (sur une bonne grosse vingtaine de partie quand même).

Bon concernant ma liste d'armée, je ne vais pas vous la donner car celle-ci a tendance à être modifiée à chaque partie mais je joue une horde. Mais la version la plus abusée chez les nains était la suivante:

1) Refuser un flanc (chose logique quand son adversaire occupe quasimment toute sa zone)

2) Avoir la bonne idée de mettre deux beaux gros régiments de tueurs (possible avec le nouveau livre d'armée) qui empêchent l'avancée de mes troupes (donc surnombre, bonus de rang et éventuellement peur ne servent plus à rien)

3) Complétez le tout par pleins d'arquebusiers (2*18 en 2000 pts souvents, en plus ils ont une bonne sauvegarde !!), des canons pour casser les armes régimentaires, deux bons gros régiments de guerriers (l'un avec GB et l'autre avec le général)

4) Le dernier personnage pris dans sa liste d'armée (en dehors du héros tueur) est souvent un maitre ingénieur afin d'augmenter le résistance de ses machines de guerre face au clan Eshin

En gros, les nains utilisés de cette façon sont vraiment très ennuyeux à affronter mais si le joueur nain ne refuse pas de flancs, son armée est foutue...
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Le Rat
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Mar 12 Sep - 19:35

Ton advresaire a, en plus d'une liste béton, une bonne stratégie (aussi valable que la horde skaven);
Cependant rassure toi, si les skavens avaient par malheur des cavaliers il pourrait sortir la véritable plaie des nains, les balistes...

Personellement je pense que la technique régiments indémoralisables sur un minimum de place (donc flanc refusé) + déploiement massif d'artillerie, le tout runé à l'anti-magie, est la technique la plus valable face à ta horde.

Le Rat, il te reste la bannière d'orage...
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Mer 13 Sep - 9:07

la bannière d orage affraid

surtout monstrueuse contre les elfes sylvains !
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Mer 13 Sep - 18:43

Je persiste à dire que le vrai point fort des nains, c'est leur réputation !
Imaginez-vous que les nains ne soient pas des nains mais des petites peluches avec ce profil. Vous diriez alors "woahahaha, ils sont vraiment pourris !". Eh bien jouez dans cet état d'esprit, et vous verez, vous gagnerez bien plus souvent !

Plus sérieusement, contre des nains, jouez 4 ratlings et des trucs qui frappent vraiment (moines, vermines, d'autres dans certains cas) puis prenez de flanc au moins une seule unité avec vos guerriers, ce qui vous ouvrira tout. S'il vous fait une formation vilaine, attaquez juste avec vos moines archi-boostés et vos encenseurs et votre pretre sur cette petite unité de guerriers ou de tireurs ici, au centre, ce qui vous ouvrira aussi bien des possibilités.
C'est ce que je fait contre mon nain préféré, et je perds rarement. Bon, il faut etre solides pour arriver jusqu'au CàC, mais après ca, tout roule.

Pouic², je me met aux elfes sylvains mon cher franck. ;)
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"Que par mes malelames ou mes choses-volées, les snots je puisse-puisse écraser."
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Jebilo
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MessageSujet: Re: Séparation (sujet sur les Nains)   Mer 13 Sep - 21:59

je ne trouve pas les nains imbattables, meme avec des lefes sylvains, donc avec des skav, c est super jouable ------>

leur grande force ?

1/ artillerie
2/ endurance et armure !

l'artillerie peut faire mal aux skavens ... mais ils sont si nombreux !
l'endurance et l armure peuvent etre cessés à l aide d armes de tir des rats, et de malades avec des fleaux, et les ptits qui balancent des boules cheers
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